上世紀(jì)90年代末的中國，國有企業(yè)在向市場化過渡，民營企業(yè)正在成長中，跨國企業(yè)迫切需要本土化，中國企業(yè)急需一批有遠(yuǎn)見卓識的領(lǐng)軍人物。

本著“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬世開太平”的使命，北京大學(xué)光華管理學(xué)院在1999年率先開辦了“高級管理人員工商管理碩士（ EMBA ）”課程，取得了很大的成功。試辦三年之后，2002年經(jīng)過國務(wù)院學(xué)位委員會辦公室批準(zhǔn)EMBA正式加入了國家專業(yè)教育學(xué)位的系列。

時(shí)至今日，光華管理學(xué)院的EMBA學(xué)位教育經(jīng)過了八年的時(shí)間，培育了一批杰出的學(xué)生，打造了一支優(yōu)秀的師資隊(duì)伍，光華EMBA在社會和企業(yè)界中贏得了廣泛的認(rèn)知。

在全球化腳步日益加劇的未來的很多年里，光華管理學(xué)院還會在北大“厚重”的校園里深深地耕耘，光華自身在發(fā)展，還有很多的地方需要完善，但是光華要成為世界的“光華”，世界需要光華。

訪談：

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：1999年光華就開始舉辦EMBA課程了，現(xiàn)在看來是很有遠(yuǎn)見的，當(dāng)時(shí)是從哪些方面考慮的？

武常岐：為系統(tǒng)地培養(yǎng)企業(yè)管理人員，國內(nèi)1991年開始了MBA學(xué)位教育，MBA開辦幾年以后，我們感覺到更迫切的需要系統(tǒng)培訓(xùn)的不是中層管理人員，而是企業(yè)的高管，特別是董事長。當(dāng)時(shí)國有企業(yè)、民營企業(yè)、外資企業(yè)的高管都需要系統(tǒng)培訓(xùn)。2008年是中國經(jīng)濟(jì)改革開放30年，回顧一下歷史，這30年前面的10年主要的任務(wù)是轉(zhuǎn)型，把企業(yè)的全面的國有體制轉(zhuǎn)向市場化的過程。到了90年代，國內(nèi)市場制度逐步形成，國有企業(yè)也轉(zhuǎn)制成市場化的運(yùn)作，民營企業(yè)也成長起來。如何帶領(lǐng)這些企業(yè)快速健康的成長非常有挑戰(zhàn)性。

對于現(xiàn)代市場經(jīng)濟(jì)下一些管理的基本問題，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人都處在摸索階段，在“干”中學(xué)。這時(shí)MBA已經(jīng)引入國內(nèi)，MBA畢業(yè)生開始進(jìn)入市場，如何發(fā)揮這些人的作用也很重要。企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者必須懂得現(xiàn)代管理的知識，吸取他人的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。國有企業(yè)要市場化，民營企業(yè)要成長起來，跨國公司要本土化，這些需要企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人有比較遠(yuǎn)見卓識。這時(shí)我們創(chuàng)辦了EMBA課程，效果非常好。

當(dāng)時(shí)還有一個(gè)特殊的背景，1997年光華管理學(xué)院和美國西北大學(xué)的凱洛格商學(xué)院開始了一個(gè)全面的合作。凱洛格在北美EMBA辦得相當(dāng)好，我們在這中間也得到了一些啟示。結(jié)合中國的實(shí)際，結(jié)合世界先進(jìn)商學(xué)院的經(jīng)驗(yàn)，把這個(gè)EMBA模式引入中國。試辦3年以后，就課程設(shè)置、師資選配、教學(xué)管理總結(jié)了一些經(jīng)驗(yàn)，報(bào)告上級教育主管部門，國務(wù)院學(xué)位辦和教育部領(lǐng)導(dǎo)也很支持，2002年正式下文把EMBA學(xué)位教育作為高層專業(yè)學(xué)位教育的一部分。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：到現(xiàn)在您覺得開辦EMBA項(xiàng)目遇到的最大的困難是什么？

武常岐：在1999年創(chuàng)辦時(shí)，企業(yè)界和社會都不了解EMBA是什么，有什么用處。早期階段主要是通過介紹、宣傳，使得大家了解EMBA是怎么回事，第一步招生，學(xué)員大多份來自金融、電信行業(yè)。這個(gè)階段經(jīng)過了3年，首先是教育主管部門認(rèn)識到了EMBA的重要性以及其對中國企業(yè)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)增長的推動(dòng)作用。2002年正式批準(zhǔn)后又經(jīng)歷了一個(gè)讓大家認(rèn)識的階段。雖然當(dāng)時(shí)批準(zhǔn)了30所學(xué)校開辦EMBA課程，但當(dāng)時(shí)社會上有各式各樣的說法。

國務(wù)院學(xué)位辦正式批準(zhǔn)EMBA教育到現(xiàn)在已經(jīng)5年了，經(jīng)過5年的實(shí)踐，現(xiàn)在社會，特別是企業(yè)界對于光華EMBA認(rèn)可度非常高。我們面對的挑戰(zhàn)是報(bào)名的優(yōu)秀企業(yè)家很多，我們?nèi)绾芜M(jìn)行選擇。

國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展太快，超常發(fā)展。EMBA教育某種意義上也是“超常發(fā)展”。2002年一下批了30家學(xué)校招收5000EMBA學(xué)員。在全世界突然冒出來30個(gè)EMBA項(xiàng)目。有理論功底、有教學(xué)經(jīng)驗(yàn)和一些企業(yè)咨詢經(jīng)驗(yàn)的任課老師是瓶頸。對于全世界的EMBA教育市場都有重大影響，開始也有些混亂。我們這些年在師資配置上也有些變化，早期大都外教。但是現(xiàn)在中國的企業(yè)家和國外的交流也越來越多了，他們不滿足于外籍教授講的一些理論，一些美國的例子，他們更喜歡有經(jīng)濟(jì)學(xué)和管理學(xué)理論造詣，同時(shí)又對中國的企業(yè)有深入理解的教授，能夠前沿理論聯(lián)系中國實(shí)際，幫助中國企業(yè)成功的老師。經(jīng)過這么多年，我們的師資隊(duì)伍也慢慢培養(yǎng)起來了，現(xiàn)在有2/3的任課老師是光華的教授，當(dāng)然從海外著名商學(xué)院也聘請一些教授。應(yīng)該說光華管理學(xué)院EMBA課程是現(xiàn)代的管理理論與中國實(shí)際結(jié)合非常好的課程。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您覺得對一個(gè)EMBA項(xiàng)目來講最核心的是什么？

武常岐：我覺得EMBA教育最重要的用新的思維、新的工具武裝企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，使他們能更有信心地去面對企業(yè)未來的挑戰(zhàn)。過去很多企業(yè)家都是在“干”中學(xué)，這是沒有辦法的辦法?，F(xiàn)在我們要用最新的管理思想去武裝中國的企業(yè)家和高管人員。

實(shí)際我們的企業(yè)家背景都多有不同，受到的教育也不一樣。在光華不光是學(xué)知識，還培養(yǎng)人，陶冶性情。EMBA是學(xué)位教育，不是一般的培訓(xùn)。我們改革開放30年，這些企業(yè)家確實(shí)在實(shí)踐中摸索了一些經(jīng)驗(yàn)，需要靜下來總結(jié)總結(jié)。學(xué)校本身提供這樣一個(gè)平臺，可以供大家討論問題，鉆研一些問題，這是比較獨(dú)特的，其他機(jī)構(gòu)取代不了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您覺得光華EMBA最吸引學(xué)員的是什么地方？

武常岐：一個(gè)是北大的品牌，北大整體的文化是創(chuàng)新文化。北大思想開放，這樣對創(chuàng)新也好，對企業(yè)家高管也好，這一點(diǎn)是北大的文化決定的，北大是可以做夢的地方，是可以夢想成真的地方。光華是北大的一部分。EMBA學(xué)員主要是企業(yè)家和高管，他們的主要任務(wù)是帶領(lǐng)企業(yè)往哪兒走，而不僅僅是如何把事情做好。

同時(shí)隨著社會的發(fā)展，社會變得越來越復(fù)雜，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，特別是中國這個(gè)特殊環(huán)境的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，眼界要開闊，那就不僅僅局限于技術(shù)方面，要對社會、人文、法律、歷史、文化、宗教都要有所了解，北大這個(gè)大平臺比其他大學(xué)要好一些，厚重一些。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：北大光華還是傾向于培養(yǎng)自己的師資嗎？

武常岐：這點(diǎn)非常重要。光華管理學(xué)院現(xiàn)在有100位老師，有60%是從國際知名大學(xué)取得博士學(xué)位后回來的。這也是光華的實(shí)力所在。我們也有一些外請的教授，將來會一步一步的改變。沒有一個(gè)著名大學(xué)的EMBA課程主要由外校老師任課的?，F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)“終身學(xué)習(xí)”，學(xué)生在上學(xué)期間和畢業(yè)以后，企業(yè)有什么問題都可以回來學(xué)校和老師一起探索，而且老師也了解同學(xué)一些企業(yè)的情況，可以在案例基礎(chǔ)上提升，進(jìn)行深入的理論研究。優(yōu)秀商學(xué)院最主要的品牌影響力就是教授。哈佛也好、沃頓也好，凱洛格也好，基本都是自己學(xué)校老師任課。老師自己沒有自己核心理念和研究成果，沒有學(xué)術(shù)水準(zhǔn)，是不可想象的。國內(nèi)EMBA教育發(fā)展太快，一時(shí)沒辦法做到這一點(diǎn)。到現(xiàn)在光華EMBA已經(jīng)有8年的時(shí)間了，慢慢積累起來一些經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)花大量精力培養(yǎng)老師，一步一步做起來了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：但培養(yǎng)師資是要付出代價(jià)的，需要相當(dāng)長的一段時(shí)間，是不是直接把凱洛格的、沃頓的、或者哈佛的教授都挖到中國來，讓他們在中國安定下來去研究中國的企業(yè)，這種是不是更快？

武常岐：這就是光華的另外一個(gè)優(yōu)勢。教授要做研究，要有研究生和研究團(tuán)隊(duì)，自己做的東西很有限。除了EMBA和MBA這些專業(yè)學(xué)位課程以外，光華還有非常優(yōu)秀的博士生。今年光華戰(zhàn)略管理系一個(gè)系就有10位博士生在美國管理的最重要的年會上宣讀論文。由于有優(yōu)秀的學(xué)生，所以我們能夠吸引到好的認(rèn)認(rèn)真真做學(xué)問的教授。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您覺得中國大學(xué)的管理模式是否有利于EMBA管理教育發(fā)展？

武常岐：北美EMBA教育模式和歐洲國家不太一樣，北美的商學(xué)院都是大學(xué)的一部分，哈佛、沃頓、凱洛格都是大學(xué)的一部分。研究型大學(xué)的商學(xué)院是創(chuàng)造管理知識的機(jī)構(gòu)，而EMBA課程則是傳播新的管理知識和管理理念。就像醫(yī)科大學(xué)的附屬醫(yī)院，比一般的獨(dú)立醫(yī)院有優(yōu)勢一樣。

整體的來講，在大學(xué)里的商學(xué)院會有很強(qiáng)的生命力，因?yàn)楠?dú)立商學(xué)院建立一套研究文化有一定困難。當(dāng)然也有分工，因?yàn)椴豢赡苤袊鸵粋€(gè)北大光華，每個(gè)人在做不同的事?？隙ㄊ谴蠹叶荚谂Γ瑩P(yáng)長避短，推動(dòng)中國管理教育的發(fā)展。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：商學(xué)院的老師很多是做理論研究的，沒有太多實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，沒有具體管理過企業(yè)，這對教學(xué)會不會有一些影響？

武常岐：真正的理論學(xué)通了是最實(shí)用的。案例教學(xué)并不是就事論事，案例教學(xué)實(shí)際是通過具體的案例來啟發(fā)同學(xué)，再提高到理論的層次。這只是教學(xué)法的區(qū)別，本質(zhì)是一樣的。

管理是有具體問題的，但理論清楚了以后，就可以更清楚地分析現(xiàn)實(shí)中的問題，比如人民幣匯率問題、企業(yè)融資問題，風(fēng)險(xiǎn)問題、企業(yè)發(fā)展問題，如果不明白基本理論，就很難理解一些現(xiàn)象，就只能去冒險(xiǎn)，拍腦袋，猜對了就可能成功，一百個(gè)企業(yè)中總會有一、兩個(gè)猜對的，成功了。如果沒有理論指導(dǎo)，有很大的盲目性?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)、行為科學(xué)、社會科學(xué)都有系統(tǒng)的理論，理論是需要到實(shí)踐中驗(yàn)證的。這也就是教學(xué)相長。老師跟EMBA同學(xué)接觸有好處，一方面可以從同學(xué)的實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)理論思考可能有些不全面的地方，可以使理論更加完善。另一方面可以驗(yàn)證現(xiàn)有的理論。

光華是比較側(cè)重理論教育的。理論是為了指導(dǎo)實(shí)踐的。經(jīng)驗(yàn)是過去的經(jīng)歷，理論的重要性是前瞻性，對中國企業(yè)來說，更重要是我們要面對未來。沒經(jīng)歷過的事談不到經(jīng)驗(yàn)，初次登月有什么經(jīng)驗(yàn)？我們要做前人沒做過的事，沒有經(jīng)驗(yàn)可循，這樣不靠理論靠什么，有了理論指導(dǎo)，就減少了盲目性。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：光華的很多老師是中國本土的，他們?nèi)绾尉邆淙蚧囊曇埃?

武常岐：拿我做例子，我是一個(gè)老海歸，我是83年離開中國去海外讀書，回到光華已經(jīng)是20年以后。所以我20年在歐洲、在美國、在香港學(xué)習(xí)、研究、教學(xué)，我教的學(xué)生中有歐洲人、有印度人、有美國人。我在光華不是特例?，F(xiàn)在光華有60%的教授都是在海外大學(xué)拿的博士學(xué)位，有哈佛、斯坦福、牛津、加州大學(xué)。在那個(gè)環(huán)境里對于國外的市場環(huán)境和企業(yè)比較了解，同時(shí)也研究分析中國企業(yè)的數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在光華每年招收5、6位老師，全部是全球招聘。

我感覺在光華中西結(jié)合的比較好，我們有40%的老師是國內(nèi)培養(yǎng)的。11月2日光華國際顧問委員會成立了，全都是全球大公司的領(lǐng)軍人物，像思科、英特爾的CEO都來了。很多建議是很中肯的。比如有委員發(fā)言，說光華不需要辦的和哈佛一樣，因?yàn)槭澜缟嫌辛斯鹕虒W(xué)院，不需要再復(fù)制一個(gè)哈佛商學(xué)院，光華就要辦成光華，辦成中國最好的商學(xué)院。美國的企業(yè)界需要中國的優(yōu)秀商學(xué)院。應(yīng)該說世界需要光華管理學(xué)院。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您怎么看待現(xiàn)在關(guān)于排名和品牌的問題？

武常岐：關(guān)于排名，現(xiàn)在大多都是媒體去排的?，F(xiàn)在世界上有6大評比，每個(gè)評比都有自己的特色，像《商業(yè)周刊》，多年評西北大學(xué)凱洛格商學(xué)院第一，因?yàn)樽钪匾膬?nèi)容之一是雇主滿意度。凱洛格的MBA學(xué)生很優(yōu)秀，和哈佛比起來沒有那么傲氣，有團(tuán)隊(duì)精神，所以企業(yè)很喜歡。不同的排名有不同的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。還有英國《金融時(shí)報(bào)》的排名。在《金融時(shí)報(bào)》的標(biāo)準(zhǔn)里，國際化的權(quán)重比較大。 “學(xué)生中有多少國際學(xué)生，教授有多少非本國籍”也有權(quán)重。所以中外合辦的課程排名就有優(yōu)勢。我覺得比較客觀的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是看一所商學(xué)院對社會的貢獻(xiàn)，企業(yè)的認(rèn)知程度，對企業(yè)的貢獻(xiàn)，對社會的影響力。

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