【主持人：盧濤】我們請出的第二位嘉賓是紅星集團(tuán)董事長車建新先生。紅星美凱龍自1986年創(chuàng)立以來，至今已經(jīng)在中國的25個城市開辦了37家商場，商場的總面積超過了300萬平方米，2006年的銷售總額突破了106億元，成為中國家具商業(yè)的第一。車總您好！
　　【車建新】您好，大家下午好！很榮幸在這里與大家見面，因為我是不大出來的，主要是我妹妹她負(fù)責(zé)營銷和工廠的對接，我在家就負(fù)責(zé)買地造房子，非常抱歉，很少出來的。

　　【主持人】車總，第一個問題是這樣的，創(chuàng)新的商業(yè)模式是振興中國家具業(yè)的重中之重，請您分析一下中國目前家具商業(yè)模式的狀況，以及紅星美凱龍的戰(zhàn)略發(fā)展方向。

　　【車建新】我做家具行業(yè)因為從小學(xué)木匠的，到現(xiàn)在為止25年沒有離開過家具行業(yè)，我統(tǒng)計過一個數(shù)據(jù)，我們中國改革開放1978年的時候中國家具銷售只有13億人民幣，到了2006年，將近達(dá)到4千億，3700多億，這是國家統(tǒng)計的數(shù)據(jù)。29年多少倍呢？就是300倍的提升?，F(xiàn)在我們到2020年的話，整個國家要進(jìn)入小康社會，那個時候有多少人在城市呢？將近60%的人口在城市，因為我們在座的可能都生產(chǎn)中高檔的家具，并不是說生產(chǎn)低檔的家具，城市的消費是我們的主要消費。如果到2020年中國的城市有14億人口，60%在城市的話也有8億多人口在城市，每一個人一年消費來算，8億人口大約有2.4億的家庭，一個家庭就算消費1萬塊錢，就有2萬4千億，現(xiàn)在的4千億還有6個億，如果我們生產(chǎn)5個億的銷售產(chǎn)能的話，你的平均增長率就要生產(chǎn)30倍，才能達(dá)到平均增長的需求。當(dāng)然會有很多小的家具工廠還會繼續(xù)地出現(xiàn)，我估計中高檔的家具還不止6個億，中國的家具前景廣闊，我是這樣認(rèn)為的，我們的大方向是這樣的。當(dāng)然這個蛋糕誰吃得多誰吃少，誰的機遇好誰的機遇少，肯定有相差的，但是平均增長13.6倍。比如說我們的GDP，我們中國在2020年人均GDP是1千美金，1千美金我們中國人分得了5千年達(dá)到了1千美金，但是大家知道這個數(shù)據(jù)，2006年我們中國的GDP是2千美金，這個4年的時間，達(dá)到了原來5千年的總量，原來我們中國人5千年奮斗的我們4年就干到了。根據(jù)我們的預(yù)計，到2009年我們就會人均GDP達(dá)到3千美金，原來我們中國的十七大報告因為當(dāng)時還是十六大提出來的翻兩番，2000—2020年是翻兩番，平均是3千多美金，其實是2000年十六大提出來的。

　　所以說，他是保守的算法，其實我們到2020年以后我們?nèi)司鵊DP以后應(yīng)該是6—7千美金，到現(xiàn)在平均2千美金的話我們還有3.5倍，到2020年我們一定要達(dá)到3—4倍的發(fā)展速度，才能夠跟上我們中國發(fā)展的平均速度。

　　前一段時間我看到王石講了一句話，你一年一看我們的發(fā)展好像不快，但是5年一算，10年一算，整個的發(fā)展速度就相差很大了。就說我們現(xiàn)在07年到97年相比相差太大了。記得我97年的時候，當(dāng)時我們只有一個商場還是租來的，現(xiàn)在我們開張了37個商場，并且還有10個在建，我們70%是自己的，就是這10年時間。所以說我們的發(fā)展在整個中國來說，我們還是要有倍數(shù)效應(yīng)的，這個倍數(shù)效應(yīng)怎么發(fā)展，今天是產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新大會，很少見面。我覺得是這樣的，我一直在研究宜家家具，我們搞工廠的人，因為你們也在搞銷售，不可能不搞銷售，我也在研究宜家，大家都希望能夠買到《宜家創(chuàng)業(yè)史》這本書，宜家的創(chuàng)業(yè)成功在哪里？它的基礎(chǔ)也不怎么好，后來不管他是世界首富也好、世界家庭大王也好，他現(xiàn)在也在生產(chǎn)家具，他所有的家具都是自己設(shè)計定量生產(chǎn)的。我找到他的密碼在哪里，宜家成功的密碼，比如說初期的時候，他自己寫出來的，他相當(dāng)于買豬肉，你自己殺的豬便宜還是到超市買的豬便宜？這是這樣打廣告的。他為什么能夠成功呢？我研究了一下有兩個字，就是“夢想”，他是一個有夢想的老板(老板專題：非常有夢想。因為夢想可以拉動他的成長和成功。所以，宜家就成功了，宜家當(dāng)時商場我去參觀瑞典的宜家，他的商場起火燒掉的，燒掉為什么？證明管理不善，證明他的管理也不行，但是他成功了，現(xiàn)在非常成功。所以他是有夢想。

　　所以我們所有的工廠也好，我們?nèi)珖拇砩桃埠?，我覺得我們很多以后都會成為宜家的，這是這樣相信的，很多人都會成為宜家的。我們中國會產(chǎn)生一個宜家嗎？小小的瑞典實在太小了，他能夠造就世界第一，我們這么大的大中華，我覺得產(chǎn)生十個、二十個宜家還不止，我是這樣認(rèn)為的(鼓掌)。

　　所以我覺得我在這里難得見面，能夠見一面我覺得我們的老板和老總究竟干什么，我有一個建議，覺得應(yīng)該從事務(wù)當(dāng)中脫出來，我們做老總的就兩件事情要做，第一件事情就是學(xué)習(xí)，到涂料廠也好，到沙發(fā)廠也好，或者到國外也好進(jìn)行學(xué)習(xí)，要研究各種各樣的專業(yè)知識。第二件事情做什么？做教練。第一個學(xué)，學(xué)到了我就教下面的人，我就教自己的人。在學(xué)習(xí)當(dāng)中就能夠培養(yǎng)自己的眼光，也就是說剛才小顧說的，小顧他不光是用人他的眼光也是很不錯的，我研究小顧也研究了好幾年了。因為聰明的人他們年輕，70年代的人畢竟年輕，我們畢竟60年代了，他70年代的人為什么能夠成功，我也進(jìn)行了研究了。我見到他首先要問他為什么要成功，我自己也想他為什么成功，成功是有一定道理的。人在學(xué)習(xí)過程當(dāng)中成功的，小顧他們的悍馬到處逛逛，要向他們學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)是非常重要的，眼光是培養(yǎng)出來的。你比如說我們待在家里，能夠有好的眼光嗎？能夠有好的戰(zhàn)略嗎？能夠把流水線生產(chǎn)出來嗎？不現(xiàn)實。所以我覺得深圳的家具協(xié)會比較好第三次的論壇進(jìn)行學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)能夠產(chǎn)生眼光，然后教練進(jìn)行培訓(xùn)。你帶出來的隊伍跟別人帶出來的隊伍是不一樣的，他對你的忠誠度要高。所以我們要做兩件事情，一件是學(xué)習(xí)，一件是教育。我們學(xué)習(xí)消費心理要學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)工廠技術(shù)也要進(jìn)行學(xué)習(xí)。我1/3都是學(xué)習(xí)，根本都不干別的。我展覽會也很少去的，我來一次可以了，天天來干嗎呢？我可以到別的地去看看。所以我們紅星美凱龍這兩年每年的出國人數(shù)有600人次，我們現(xiàn)在還有7個人在哈佛上學(xué)學(xué)習(xí)管理。我覺得學(xué)習(xí)是非常重要的，不管你是誰，非常重要，學(xué)習(xí)可以開拓眼界和思維，悶在家里干活怎么都干不大。宜家那個老先生我跟他也認(rèn)識，也一般，我想想他也是個人，我們不是人??？(眾笑，鼓掌)

　　比如說我的學(xué)習(xí)來說，我經(jīng)常做顧客，我怎么樣去買東西，顧客怎么買東西，我家里東西都是我自己買的，我老婆都要我買，不管買什么我去買，我想想我的感覺是什么，我想想怎么買東西。我親自要做顧客。當(dāng)然還要向錯誤學(xué)習(xí)，人家為什么錯了，總要找一個原因出來，人家為什么做得好？所以小顧雖然比我年輕，我也要向他學(xué)習(xí)，這是講實在話。他剛剛講的話就是“用價值的眼光來看人才”，我覺得這句話也是被我學(xué)到的一句話，蠻好的，也是學(xué)習(xí)。所以我們?nèi)说乃季S是學(xué)習(xí)出來的，是鍛煉主要的，不是說我們天生是誰能干，天生誰不能干，不現(xiàn)實。我們中國人就比外國人笨？我看外國人才笨，為什么？外國人胖，胖就懶。(鼓掌)

　　因為人一懶的話腦子就懶，千萬記住。我為什么這么說呢，因為人一懶腦子就懶，現(xiàn)在不是體力勞動的時代了，而是腦力勞動的時代了，你一懶就完蛋了，就這么簡單。所以說創(chuàng)新模式就是學(xué)習(xí)、借鑒。因為我們賣家具，我們剛開始賣家具就要用服裝的方式來賣，現(xiàn)在我也覺得我們應(yīng)該用賣珠寶的方式來賣，今后我覺得未來5年以后，我覺得一定要用賣珠寶的方式來賣家具，品質(zhì)不一樣，文化理念不一樣，我賣家具有一理念告訴大家，一萬塊錢的家具放到我紅星美凱龍我一定要讓它值1.3，賣掉多少錢呢？還是1萬，物超所值。因為通過包裝，包裝有多方面的，廣告的包裝，廣告是真空包裝，廣告企劃。我們的商場是一個額外的包裝，通過各種各樣的包裝可以提升消費者的感覺。我前一段時間看了一本書《愛情是什么》，情感是如何構(gòu)成的，營銷還是可以借鑒的，我覺得學(xué)習(xí)起來還是多方面的。情感和愛情就是一種感覺，他愛的是誰，愛情愛的是誰？愛的自己的感覺。他會把那種感覺擴(kuò)大無數(shù)倍，就愛她了?！稅矍槭鞘裁础反蠹乙ベI這本書，世界上137位愛情大師講愛情，因為我們學(xué)習(xí)營銷的，這個還是要讀一下，情感方面要學(xué)習(xí)一下，我也學(xué)習(xí)了一下。所以我們要營銷的話，這個原理都有，很多的眼里都在消費者身上，我們自己身上也有，我們自己也是消費者，我們自己也去買東西的，我們不知道嗎？我們自己也知道。當(dāng)然綜合很多觀念，很多共性的消費者，就像總統(tǒng)選舉一樣，總統(tǒng)選舉他抓住一個力，他是占到多少的力，65%還是35%，抓住共性的觀點。我們也要抓住這個比例，這個力有多大，我們就抓住它一槍打過去就打中了，我們搞營銷主要是研究消費者的心態(tài)，消費者的一種心理，他的需求是什么。

　　中國的消費者有幾個大的文化背景，第一個我們是佛教的，中國文化背景第一個是佛教，佛教第一個是愛面子，你看觀音菩薩多么的美麗、多么的慈祥。第二個問題是儒家文化，儒家文化的精髓就是禮儀和人，禮儀之邦，仁愛之國。這兩大問題是我們研究營銷、研究消費者的一個主要的精髓。

　　圍繞這兩大文化來做我們的營銷，我覺得肯定是沒有問題，我先講到這里。

　　【主持人：盧濤】謝謝車總幽默的發(fā)言。我們知道紅星這幾年發(fā)展速度非?？?，連續(xù)在全國各地在買地，然后自己來建商場，然后自主經(jīng)營管理。這種模式是跟全國很多的其他商業(yè)是不同的，所以我們有兩個問題始終是我們的一個謎，希望趁此機會能夠給我們一個答案。第一，您是在做商業(yè)地產(chǎn)還是在做零售的連鎖？或者說，紅星美凱龍究竟如何該為自己定位？或者是如何能夠找到兩者之間的結(jié)合點？

　　【車建新】應(yīng)該說我肯定是做零售，為什么呢？當(dāng)時我們租了房子，剛開始租了人家的臨時門面，人家房租到期了就要把我們趕走。第二個，我們整天要拍房東的馬屁，這個吃不消，精力耗費掉了。后來我們租人家的廠房，總覺得不行，他們到期了他想漲價怎么行??？我們自己蓋房子，很簡單，這樣穩(wěn)定型。再說我們要做百年老店，你租了一個地方過了5年人家可能不租給你了，商業(yè)和其他不一樣，商業(yè)百年老店自己的房子還是很重要的，所以我們自己蓋?，F(xiàn)在我們速度發(fā)展要快一點，我們和人家合作聯(lián)盟，采取這樣的方式。我們的目標(biāo)是2020年要對外公開的數(shù)據(jù)是200多個專賣店，其實我們心里是要300個。

　　再講到學(xué)習(xí)上來，我每一次都是沖在前面學(xué)的，比如說這一次資本運營，人家說資本運營搞一個財務(wù)總監(jiān)去就行了，我說不行，這個資本運營是一個大概念，是相當(dāng)于一個空軍，空中打劫你吃不消啊，你打得過美國人嗎？他們美國人錢多空中打劫，怎么吃得消，所以資本這一塊要學(xué)習(xí)，所以我就學(xué)習(xí)資本這一塊。剛剛開始我學(xué)習(xí)管理，我說我請一個人，但是我學(xué)會了大家可以彼此溝通和交流，我覺得要學(xué)，特別是學(xué)習(xí)管理。我沖在前面學(xué)習(xí)，剛才盧總問我自己的房子問題，我當(dāng)時也學(xué)習(xí)，我買地的時候，當(dāng)時在揚州買地，我是租他的房子，我就問他，我說你這個地多少錢買的，我當(dāng)時是1996年的時候，我去買他的地，他的地是1986年1萬塊錢1畝買下來了，1996年的時候50萬1畝，我說不得了乖乖，漲了50倍，我說這個地太需要了，我就趕緊買地，這是現(xiàn)實當(dāng)中發(fā)現(xiàn)問題。我現(xiàn)在還在調(diào)查的揚州那塊地現(xiàn)在值600萬，20年漲了600倍，你想想看這個吃得消??？我們要研究，戰(zhàn)略上的問題，不能光研究戰(zhàn)術(shù)，你戰(zhàn)略走通了可以讓別人幫你做戰(zhàn)術(shù)，如果你戰(zhàn)略走不通你天天跟人家打仗，天天用機關(guān)槍跟人家打仗，打得過人家？

　　貨幣戰(zhàn)爭，他書上寫的不是說你有錢不算什么，人家有50萬億美元那么多的錢，他早就把所有的新聞界控制住，都不敢報道他，敢報道他的話馬上把你買下來，你就完蛋了。當(dāng)時我聽可口可樂說一句大話，他說當(dāng)時我們廣東有一個健力寶，我在一本雜志上看到的，可口可樂老總說，有很多人說健力寶是東方魔水，他說什么東方魔水西方魔水，我花50個億買他5年的產(chǎn)值，他(健力寶)一年是10億，輕輕地丟在黃埔江里。對他來說50億人民幣只要輕輕地丟掉它，你說你打得過他嗎之根本打不過他，根本沒辦法打。他的實力實在太強了。所以我覺得還是要研究一點戰(zhàn)略，當(dāng)然戰(zhàn)略是靠我們的眼光。

　　【主持人：盧濤】我知道紅星剛剛獲得了美國風(fēng)險投資15個億的風(fēng)險投資，可以說現(xiàn)在紅星是非常有錢了，您認(rèn)為紅星美凱龍的發(fā)展是太快還是太慢？下一步紅星的發(fā)展模式有什么樣的變化？

　　【車建新】應(yīng)該說我認(rèn)為我的管理團(tuán)隊是發(fā)展很挺慢的，我看過美國的家得寶和宜家，他在上中期的發(fā)展時期，10年以后的發(fā)展時期他每年開200個店，今年上半年我到美國去，辦手續(xù)比我們還慢，要6個月以后才能辦手續(xù)，不像我們馬上開通了，他們是不允許的，他們的計劃性是很強了，我認(rèn)為我們的發(fā)展是很慢的?，F(xiàn)在我們才開始真正地步入快速路了，我們有時候好像沒有預(yù)見性，計劃性不強。包括我們的人事制度建立得也不夠完善，所以我覺得我們前面總體來說是慢的，特別是我這次到哈佛去學(xué)習(xí)，我覺得我們的組織管理人員能力不夠強，我覺得我們要有新的組織能力來做組織管理。原來我們畢竟是買一塊地慢慢蓋房子該出來的，沒有走進(jìn)資本市場。我覺得我們一定要走進(jìn)資本市場，不走進(jìn)資本市場你永遠(yuǎn)拿著機關(guān)槍，你不可能拿著導(dǎo)彈，不可能用什么F16，不可能有，一定要走進(jìn)資本市場，走進(jìn)資本市場以后今年他給我2億多美元，但是我就可以融資5、60個億，我就有8、90個億。這次我投資了一個房地產(chǎn)企業(yè)，我也去做了人家的金融投資，我現(xiàn)在也開始做投資。目前我投資了大約8億多，我估計3、5年就有5、60個億的賺了，就把帳還了，很快的，不像現(xiàn)在這么慢。我們一上市可以拿到4、500個億，那我這么多錢不全是導(dǎo)彈了？到處炸，怎么吃得消呢。(鼓掌)

　　所以說實力是自己努力的，我們的資本運營也是這樣的，一定要上市，一定要搞資本運營，這是沒辦法的?，F(xiàn)在的房地產(chǎn)企業(yè)覺得沒有資本的運營他就無法做了，今后就無法做了，家具企業(yè)也無法做了。因為資本缺的話，老是想著沒錢干，把你的思維鎖住了，每一個人的大腦有無限的潛力，把你鎖住了就麻煩了。我們今后也是要往這個方面發(fā)展，當(dāng)然一方面需要大家的支持，另外也是需要我們自己怎么樣控制和管理，一個企業(yè)主要是靠人才，人才怎么建立好是一個大問題。

　　我的企業(yè)要求十個副總裁全是教練，不準(zhǔn)他們干活，我說怎么樣不能干活，他要和我一樣，我說1/3的時間學(xué)習(xí)，1/3的時間做教練，還有1/3的時間稍微做一點事情，可以了。要培養(yǎng)人才，你沒有人才的話，你做什么事情根本沒法做事情，一定要學(xué)會組織管理。這一次我翻開中國共產(chǎn)黨的黨章，黨章組織部做得非常好，我們有時候還說共產(chǎn)黨不好管理不好，其實他們的管理比我們好多了，幾千萬黨員他們這么管，我們幾個人??？所以說組織管理怎么樣控制這個企業(yè)，這是非常重要的。

　　我做企業(yè)很簡單，第一職能要到每一個人的手上，每一個員工都要有職能，如果沒有職能他就法做。第二怎么樣做績效，高工資、高獎勵這是需要的，光用情感是不行的。我們做大了，我的情感能夠請幾個人吃飯？你們說能請幾個人吃飯？不可能啊。我最多說“你好，你叫什么名字??？多大??？”所以做大了以后一定是績效考核的建立，要這樣來做，不然的話沒辦法來控制。

　　第二個就是要支持他，讓他成功，讓我們的員工也成功，他成功了這個企業(yè)也行，員工要是不成功，這個企業(yè)也不行，我可以這么說。一定要把員工打造成品牌-全球品牌網(wǎng)-，我說的什么是品牌，員工是品牌企業(yè)才是品牌，員工不是品牌企業(yè)不可能成為品牌。我做企業(yè)是很簡單的，第一是職能，不管是誰，不管是個人還是部門還是什么，你一定要負(fù)責(zé)任，不負(fù)責(zé)任就完蛋。第二一定要讓他成功，就可以了。我覺得做大還是一個體系的問題，我們還是要學(xué)習(xí)管理體系和管理結(jié)構(gòu)。比如說我研究中國人的研究，中國人管理一定要多部門制，比如我們的清朝，小小的外國能夠侵略我們的大明朝？你看努爾哈赤的電影，他所有的人都論軍功，第二是八旗子弟互相叛變，誰打誰立功，誰厲害。我們的解放戰(zhàn)爭為什么能夠贏？也是一樣的道理。我們的業(yè)務(wù)部門一定要有機構(gòu)，讓他們比，中國人是一個好自己內(nèi)斗的地方，這是沒有辦法的。

　　我們的人斗過自己人，像我們的解放戰(zhàn)爭，四個野戰(zhàn)軍，毛主席就是跟努爾哈赤學(xué)的，四個野戰(zhàn)軍一下子把國民黨打敗了，很快。所以我們內(nèi)部的機構(gòu)設(shè)置一定要把機構(gòu)設(shè)置好，根據(jù)中國人的人性來設(shè)置。而不是說就是讓他去干活，他沒有比較，他跟你談條件，有了比較以后天天要比那個人好，他天天要比他的對手好，要互相競爭，你就協(xié)調(diào)矛盾，把他無限的潛能開發(fā)出來了，他是真的能干，不是假的能干，非常能干。如果他斗過了這個部門他驕傲了，你還拍他的馬屁，你辛苦了，我請你吃飯，他的功勞很大。事實上也是他的功勞，什么事情都要經(jīng)過他的手，什么事情也不可能都靠他一個人啊。所以在中國我們一定要設(shè)置2個以上的同等部門，這樣他們可以競爭，可以把這個企業(yè)讓你做得非常之強大。這是我對中國人的管理經(jīng)驗。

　　【主持人】進(jìn)行到現(xiàn)在我還沒有收到臺下的短信的提問，可以通過我們的短信平臺對車總進(jìn)行提問，車總看樣子是不趕飛機了(笑)。也可以舉手示意我，我這里還有一個問題，來請教車總，您的人生理想是什么？

　　【車建新】我的人生理想有三個，第一個，我要學(xué)習(xí)，第二個我要做紳士，第三個我要把我們的企業(yè)做成世界一流企業(yè)，這是我人生個人的夢想，是我的愿景。

　　【主持人：盧濤】謝謝車總，如果沒有提問，車總的對話到此結(jié)束。

　　【車建新】謝謝大家，我和大家見面的時間不長，大家開心一下。謝謝！

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