專訪勞動合同法起草成員、中華全國總工會民主管理部部長郭軍


■中國的勞動合同法，是世界上用工最自由的一部勞動合同法。

　　■有人說，無固定期限合同將因為勞動合同法而變成主流的用工方式。但我擔(dān)心的是，沒有多少人能簽無固定期限的合同。

　　■勞動合同法不是勞動標(biāo)準(zhǔn)法，根本不涉及到工資、工時、加班費等勞動標(biāo)準(zhǔn)問題，那是勞動法的事情。勞動合同法只是解決建立勞動關(guān)系，變更、終止、解除勞動關(guān)系的規(guī)則問題的法律，是契約規(guī)則法。

　　■勞動法推行了十多年，勞動合同的簽約率非常低。而勞動合同法剛一實施，光1月份的統(tǒng)計，就已經(jīng)有60%以上的勞動者有了一張勞動合同，這是不得了的進步。

　　■那些因為中國的勞動合同法而想要轉(zhuǎn)移到其他國家的企業(yè)沒有看到，所有國家的相關(guān)法律都比中國要嚴格，而且除中國大陸以外所有的地方，即使是再窮的國家，其工會都屬于對抗型。

　　一部世界上用工最自由的法？

　　南方周末：現(xiàn)在社會上要求修改勞動合同法的呼聲很高。這次兩會，也有不少代表、委員對這個法律提出了不同意見。很多人都在呼吁修改勞動合同法，您怎么看待這種現(xiàn)象？

　　郭軍：這是在開國際玩笑。提修改勞動合同法的人首先應(yīng)該看勞動合同法，并且看懂，而不是人云亦云，更不應(yīng)該信口開河。

　　現(xiàn)在的確有一些批評勞動合同法的聲音，指責(zé)這部法有問題。集中的理由是三方面：一是說限制了企業(yè)的用工自由；二是說無固定期限合同使勞動關(guān)系僵化；三是說提高了企業(yè)的經(jīng)營成本。

　　在我看來，《中華人民共和國勞動合同法》是世界上用工制度最自由的一部勞動合同法。為什么？因為按照勞動合同法的規(guī)定，企業(yè)想全日制用工就全日制用工，想非全日制用工就非全日制用工；想直接用工就直接用工，想派遣方式用工就派遣用方式用工，想和員工簽無固定期限合同就簽無固定期限合同，想簽固定期限就簽固定期限，固定期的勞動合同想一天一簽，還是一簽一百年都完全由也隨意選擇，沒有任何門檻，沒有任何前提和限制，哪個國家是這樣自由，這種自由可以說是到了極至了。

　　勞動合同法準(zhǔn)許企業(yè)這樣極端自由的勞動合同制度，我個人是不贊成的。也有人說說勞動合同法使得企業(yè)用工不自由，限制在出口上，也就是解除勞動合同更嚴了。但是如果將勞動法與勞動合同法對照看一看，勞動合同法在39條中增加了兩種用人單位可以單方解除勞動合同的情況，在41條裁員規(guī)定中又增加了兩種可裁員的情況，這是放寬了而不是收緊了解除勞動合同的條件。非全日制方式用工的勞動關(guān)系可以隨時終止，出口完全敞開，用工自由更是不得了。

　　再說無固定期限合同。有人說，無固定期限合同將因為勞動合同法而變成主流的用工方式。但實際上這部勞動合同法的規(guī)定根本不可能產(chǎn)生這樣結(jié)果。我擔(dān)心的是沒有多少人能簽無固定期限的合同。因為只要把勞動合同法第十四條關(guān)于無固定期限合同的條款看明白了，就不會有這種擔(dān)心。

　　道理很簡單，如果我是一個企業(yè)的老板，為什么要擔(dān)心十四條呢？我以后用人最多用九年零十一個月，堅決不用滿10年，我就用一次，解決不連續(xù)簽訂兩次固定期限的勞動合同，只要你年齡大了，工作時間長了，我就不用了，用新不用舊，堅決不用兩次，那么哪個勞動者有權(quán)要求企業(yè)必須簽無固定期限合同？勞動合同法完全是采取了一種讓企業(yè)有絕對主動選擇權(quán)，勞動者偶然有間接選擇權(quán)的方式處理目前勞動關(guān)系高度短期化的問題。

　　如果企業(yè)萬一使用勞動者滿十年了，或者以固定期限合同的方式連續(xù)使用了兩次，勞動者才偶爾有這么一點權(quán)力，要求簽一個穩(wěn)定一點長一點的合同，這與勞動關(guān)系僵化、無固定期限合同將變成主流的用工方式根本是風(fēng)馬牛不相及的事情。

　　說到勞動合同法增加了企業(yè)的經(jīng)營成本，一定條件下勞動合同終止用人單位應(yīng)當(dāng)支付經(jīng)濟補償金是勞動合同法新的規(guī)定。勞動合同法與勞動法相比，最直接、最明顯的變化也就是在這里。這一規(guī)定不是要給企業(yè)增加負擔(dān)的，也不是要為勞動者在勞動合同終止的時候，多向企業(yè)主張一些權(quán)利。這一規(guī)定與勞動合同法第十四條的規(guī)定是相輔相成的，目的是引導(dǎo)企業(yè)考慮與勞動者建立比較穩(wěn)定的勞動關(guān)系。

　　勞動合同終止包括七種情況，而勞動合同法僅僅規(guī)定，只有在固定期限的勞動合同到期終止和用人單位滅失（包括破產(chǎn)、吊銷執(zhí)照、關(guān)閉、撤消、解散等）兩種情況下，才需要向勞動者支付經(jīng)濟補償金。而且可以明確地講，勞動合同法包括在經(jīng)濟補償金問題上的規(guī)定并沒有給用人單位增加更多的負擔(dān)。

　　但是勞動合同法的確是大大強化了企業(yè)違法的成本，如一個月后不簽訂勞動合同就要支付兩倍工資，如果沒有正當(dāng)理由解除勞動合同，如果勞動者不要求繼續(xù)履行，企業(yè)要支付補償金標(biāo)準(zhǔn)兩倍的賠償?shù)鹊取?

　　再有一點需要特別強調(diào)，勞動合同法不是勞動標(biāo)準(zhǔn)法，根本不直接涉及工資、工時、社會保險等問題，而認為勞動合同法出臺了，企業(yè)要支付加班工資、要給職工繳納社會保險費了，這樣的理解是十分荒唐可笑的。沒有勞動合同法企業(yè)也應(yīng)當(dāng)這樣做，沒有做是違法的，不道德的，以前勞動法執(zhí)行的不到位，不等于企業(yè)這樣做就是應(yīng)該的?，F(xiàn)在企業(yè)應(yīng)當(dāng)以貫徹實施勞動合同法為契機，應(yīng)當(dāng)強化法律意識和社會責(zé)任，努力建立和保持合法、合理、和諧的勞動關(guān)系。而不是抱怨、抵觸、抹黑勞動合同法。

　　企業(yè)想要的自由，如果是想用就用，想不用就不用的自由，恐怕是不會有的也不應(yīng)該有的。否則的話現(xiàn)在有“40、50”現(xiàn)象，四十的女性、五十歲的男性找不到工作，將來可能就是“30、40”、“20、30”，那么這樣的社會如何和諧、穩(wěn)定，這樣的社會怎么發(fā)展？

擴展閱讀

版權(quán)聲明：